Cтанислав Цалик: "Какой ландшафт — такие люди"

06Декабрь
2010

цаликУ кибернетика и литератора — по образованию, и киевоведа – «по призванию» Станислава Цалика особые отношения с Киевом. Он исследует его с тщательностью математика, а затем пишет книги о тайнах города. Казалось бы, он как никто другой должен возмущаться, тем, что сегодня происходит в Киеве. Но у Цалика к любимому городу претензий нет. В интервью для проекта «Бренд города – дело горожан» известный киевовед поделился тем, как можно было бы сохранить уникальный культурно-бытовой ландшафт столицы.

Как долго вы живете в Киеве?

Я коренной киевлянин, как минимум в пятом поколении. В Киеве, на том месте, где  расположен дворец «Украина», когда-то был Владимирский базар. Все те лавки, которые стояли по периметру на этом базаре, принадлежали моему прадеду.

Можете описать свой Киев?

Киев нельзя сравнивать ни с каким другим городом. Он создан по-другому и соткан из других тканей. Если это понять, тогда начинается самое интересное. «Фишка» Киева заключается в его хаотичности и отсутствия системности. Вот, например, Питер — город системный, ансамблевый. Он так и строился, у него есть отец-основатель Петр Первый, который определил место, где будет город и каким он будет. Это один способ организации города. Киев же достаточно  долго существует, чтобы по такой схеме уцелеть до сегодняшнего дня. Поэтому для многих Киев со стороны кажется безалаберным и хаотичным.

Киевские культовые персонажи — это всегда люди несколько чудаковатые, как бы расхлябанные: знаменитый врач Федор Меринг, писатель Виктор Некрасов, архитектор Владислав Городецкий или, например, легендарный экскурсовод Леонора Рахлина. Они «попали» в унисон с городом. Тут такой рельеф и соответствующий характер у горожан. Особенности рельефа сказываются даже на том, как мы думаем. Вот, например, левая часть города, которая за Днепром, она же никогда не была Киевом. По Днепру шла граница — сначала Московского царства и Речи Посполитой, а потом Черниговской и Киевской губерний. Киев шагнул на ту сторону Днепра фактически уже после Второй мировой войны, в общем недавно.  Левый берег — это равнина, и это не типично киевский рельеф. И тот Киев за Днепром имеет совершенно другую историю. Точно так же как жители «верхушки» горы — это одна публика, жители «подошвы» горы — это другая публика и даже энергетика там разная.

Как Вы оцениваете киевское городское сообщество?

Я вас сейчас начну разочаровывать. Обычно в ответ на подобные вопросы сразу начинаются стенания о том, что город гибнет, и что Киев — уже «не тот»  Киев. В общем, разные вариации на тему: «Понаехали тут», «понастроили тут» и т.д. На самом же деле ничего глобально нового сегодня не происходит. Если бы мы просто перенеслись на сто лет назад, и попали, скажем, в 1910 год , то увидели бы… совершенно ту же самую картину. Увидели бы город, в котором огромное количество постоянно открывающихся бизнесов, а значит — потребность в рабочих руках и мозгах. Огромное количество людей, которые в этот Киев устремились. И точно также брюзжащие киевляне. Когда выяснилось, что жилье можно сдавать, тут же выросли цены на землю, стала повышаться этажность Киева. До 1900 года Киев – это трех- , ну максимум четырехэтажные здания. А тут появляется некий Всеволод Демченко, который на улице Заньковецкой строит 8-ми этажный огромный дом, торчащий над всем киевским рельефом. По сути, это первый киевский небоскреб. И тут же в газетах стали писать, что вот «понастроили тут», мол, портят  старый Киев и, что старый Киев умер. Сейчас на всех тех домах, которые некогда шокировали киевлян, висят охранные таблички – памятник архитектуры. Это очень замечательная трансформация за сто лет! А тогда к Демченко относились с полным презрением. Одно дело, когда богатый человек строит дом для себя, для своей семьи, а другое дело — когда он строит, по сути, мини «спальный район», где все этажи сдаются внаем понаехавшим. В свое время я пытался понять, а когда же был «тот» Киев — где же среди столетий затерялась базовая точка «настоящего Киева». А сейчас я вижу, что этой точки нет. И никогда не было. По сути, с завидной регулярностью происходит одно и тоже: как только разрушается какой-то временно сложившийся пейзаж, сразу начинаются эти разговоры: понаехали тут. И сейчас происходит то же самое.

Очень многие говорят: «Киева уже нет». Это говорят люди, рожденные, как правило, во второй половине 1950-х годов, когда Киев послевоенный опять отстроился. На какое-то время зафиксировали городской пейзаж. И вот сейчас привычный тому поколению с детства пейзаж трансформируют… Удивительно, но даже знатоки истории города любят побурчать о том, что вот -  рушится некий «традиционный, вековой Киев». Не «традиционный, вековой», а послевоенный. Ведь если посмотреть на фотографии, то довоенный Киев выглядел во многом совершенно иначе. Если не имеешь специальной подготовки, то не сможешь узнать даже Крещатик.

То есть Вас устраивает то, как застраивается Киев?

Я бы не сказал, что мне все нравится — есть много безвкусного, глупого и бездарно потерянного. Например, на улице Ирининской стоял замечательный, крепкий дом, в котором провел свои детские и юношеские годы Серж Лифарь, хореограф мирового уровня. В любой нормальной стране в таком доме устраивается музей. Тем более, он близок к Софии, к туристическим маршрутам. Да и сам дом пережил бы всех тех, кто его разрушал. Но какой-то дядя положил глаз… не на дом даже, а на земельный участок в центре. И все.  Скоро дойдет до того, что не останется «живых» объектов, и экскурсоводы будут рассказывать туристам: «А на месте этого дома, стоял дом, где жил Серж Лифарь».

Как бы Вы охарактеризовали киевскую городскую культуру?

Был период разброда и шатаний — начало 1990- х. Какой-то слой киевлян уехал – в Штаты, Германию, Израиль, Россию, и появилась некая разобщенная масса людей, которые попытались занять место уехавших. Нынче картина выровнялась. Понимаете, Киев в советское время долго был законсервированным городом. И сейчас другая крайность — происходит «переразвитие». И это неизбежно. Но все эти разговоры – «понаехали тут»… Так пускай назовут период, когда «не наезжали тут». Другое дело, что не все приезжие понимают скрытый контекст этого города. Кое-что нам действительно необходимо целенаправленно защищать.

Что именно нужно защитить законом?

Например, наложить вето на застройку старого Киева. Скажем, есть замечательный кусочек города, который называют «Киевский Париж» – от Крещатика до Банковой и от Лютеранской до Институтской. Это — бывший Меринговский сад, на рубеже XIX-ХХ веков застроенный ансамблево. Для Киева — это колоссальная редкость. За всю историю города всего лишь три-четыре подобных примера. Вот это место надо сохранить. Даже принять на уровне Верховной Рады закон, чтобы любая попытка копнуть там лопатой, наказывалась.

Можете представить, каким будет Киев в 2110 году?

Он явно будет больше. Совершенно очевидно, что он поглотит в себя Борисполь и некоторые другие пригороды. Причем намного раньше, чем 2110. В каком-то смысле — это выход. Может быть, застройщики усердно возьмутся строить там, оставив старую часть города в покое. Другой вопрос, что нужно разделить административный и исторический центр города. Из-за того, что сейчас знак равенства между этими понятиями, все стремятся что-нибудь построить в центре. А можно было бы деловой центр города вынести на левый берег. Несколько раз Киев уже стоял на грани такого решения, но в силу разных причин оно не состоялось.

Как на Ваш взгляд киевоведа: нужен ли Киеву ребрендинг?

Смотря в чьих глазах. Если речь об иностранцах, то о ребрендинге говорить пока рано. Я думаю, что иностранцы уже поняли, что такое Украина, но еще не поняли, что такое Киев.

Какие бы Вы хотели видеть перемены в Киеве?

Хороший вопрос. Не хотелось бы пробок на дорогах и машин на тротуарах. Хотелось бы, чтобы в центр города вернулась нормальная, привычная, повседневная жизнь, а не брендовые бутики, непонятно каким образом существующие. Дело даже не в том, что бабушки жалуются, что им негде купить хлеб, а в том, что на Крещатике в этом плане атмосфера была намного человечнее еще недавно. Хотя я не из тех, кто любит побурчать о прелестях прошлого,  но не надо трогать старые киевские бренды.

Что именно Вы имеете в виду, говоря о киевских брендах?

Еще недавно их было много. Во всяком случае, больше чем сейчас. Например, «Центральный гастроном» на Крещатике. Или легендарный магазин «Українські ласощі» на улице Богдана Хмельницкого, с которым связано миллион историй. Еще пару лет назад был гастроном «Театральный» позади Оперного театра, тоже легендарное киевское заведение. Вот такие культурно-анекдотически-энергетические сгустки — их просто нельзя трогать. Это нарушает культурную экологию города. И не нужно потом говорить, что вы были в Париже, и в какой ресторан там ни зайдешь, всюду можно увидеть список почетных посетителей: мол, здесь обедал Ив Монтан, а там пил кофе Жерар Филип. Эти звезды бывали и в киевских ресторанах. Но куда те заведения делись? Почему парижские – сохранились, а в киевских нынче шубы продают? В Париже кофейня стоит 200 лет, она может менять владельцев, но как была кофейней, так и будет. А у нас?.. Если чего-то и жаль, то вот этого – утраты культурно-бытового слоя, традиций, преемственности. Другое-то кафе откроется по соседству с погибшим, не вопрос. А вот легендарным станет ещё лет через 20, если продержится.

Вы сказали, что Вы бы хотели, чтобы город был свободен от пробок, как думаете, скоро будет решена эта проблема?

Продавать машины не запретишь. Но рано или поздно ситуация дойдет до полного абсурда — в какой-то момент город просто встанет. Вот тогда припертая к стенке городская власть поймет, что нужно таки решаться на какие-то радикальные шаги. И большинство населения примут эти шаги как неизбежность. А сегодня власть ничего не сделает. Потому что у нее каждые полгода происходят какие-то выборы.

Как думаете, какова роль гражданских инициатив?

Безусловно, нам нужен кто-то, кто будет требовать, чтобы принимались полезные для города и горожан законы. Сами власти их никогда не примут, так как это противоречит их личным интересам. Надо работать сначала над тем, чтобы законы принимали, а потом, чтобы их исполняли. Я был бы рад, если бы был закон, по которому сохранялось бы функциональное назначение помещения, если речь идет о кафе, магазинах. И не только назначение, но и название. Это сохраняет культурный ландшафт. Город должен быть узнаваем. В других странах подобные законы существуют и работают — не потому что тамошние бизнесмены лучше. А потому что там законы сдерживают произвол «застройщиков» и других энергичных неофитов.

Открытая бренд-сессия Киева, в ходе которой очень разные жители города проявят и согласуют миссию, образ, ценности, стратегии и действия, бренд-платформу города, состоится в воскресенье, 7 ноября, с 10:00 до 19:00.  Мы приглашаем для совместной работы всех заинтересованных в изменениях и сотрудничестве ради этих изменений киевлян. Приглашение здесь

Мы разрешаем использовать контент этого сайта, при указании ссылки, в качестве первоисточника.
Теги: Киев

Комментарии к статье

  1. 38-1

    5:47 A graphic just flashed that Paul George is the first Indiana Pacer to start the season with seven straight 20 plus point games since Clark Kellogg in the 1985 86 season. I would be very interested to know what the odds are of him winning an MVP award before Andrew Luck does with the Colts.

  2. 38-2

    You ought to take component in a contest for among the finest blogs on the internet. I will advise this site!
    [url=http://www.isabelmarantforcheap.com]isabel marant shoes[/url]

  3. 38-3

    UGG is actually a new legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia throughout the actual Very first World War, the actual Australian pilot using two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots that is a new prototype, dating back nearly a new hundred years of history.

  4. 38-4

    UGG can be a new legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia throughout the particular Very first World War, the particular Australian pilot with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this really is a new prototype, dating back nearly a new hundred years of history.

  5. 38-5

    UGG can be the legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia in the course of your 1st World War, your Australian pilot along with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this is the prototype, dating back nearly the hundred years of history.

  6. 38-6

    UGG will be any legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia during your Very first World War, your Australian pilot together with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this can be any prototype, dating back nearly any hundred years of history.

  7. 38-7

    UGG is the legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia throughout the particular 1st World War, the particular Australian pilot along with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this really is the prototype, dating back nearly the hundred years of history.

  8. 38-8

    UGG is actually a new legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia during your Initial World War, your Australian pilot with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this really is a new prototype, dating back nearly a new hundred years of history.

  9. 38-9

    UGG is a legendary brand snow boots. Sheepskin boots rise in Australia through the particular First World War, the particular Australian pilot along with two pieces of sheepskin wrapped their feet warm, snow boots this really is a prototype, dating back nearly a hundred years of history.

  10. 38-10

    The games biggest names failed to impress in South Africa. Possibly the players were tired after extended, baffling European seasons as Messi, Kaka, Fernando Torres and Wayne Rooney did not myriads a end between them, while Didier Drogba and Cristiano Ronaldo scored alone one target each. But the gag of the year came from France. The runners-up of the aforementioned tournament, imploded with a athlete offend on the expulsion of Nicolas Anelka and they went at ease without enchanting a match.
    Canada Goose Men’s Chilliwack Bomber Brown

  11. 38-11

    I do not even know how I ended up here, but I thought this post was great. I don’t know who you are but certainly you’re going to a famous blogger if you aren’t already ;) Cheers!
    uggs rea äkta

  12. 38-12

    Cтанислав Цалик: «Какой ландшафт — такие люди» — Викиситиномика
    zbwiwnkwe http://www.gu32cq8q6bq8g723asb79c076ctr828vs.org/
    azbwiwnkwe
    [url=http://www.gu32cq8q6bq8g723asb79c076ctr828vs.org/]uzbwiwnkwe[/url]

  13. 38-13

    I’d have to check with you here. Which just isn’t some thing I commonly do! I appreciate reading a post that may make consumers feel. Also, thanks for allowing me to comment!
    jordan 11

  14. 38-14

    Jordan and Nike virtue duo battle of wits, a great potential to regain half. But with Cheap Jordans Online, Nike will aggressively to regain lost ground, its overwhelming.

  15. 38-15

    UGG footwear, apparel as well as handbags brand name, well-known trademarks, USA deckers are registered trademarks of your company in your world.
    north face outlet stores new england http://www.northsfaceioutletstores.nl.ae
    north face outlet stores new england

  16. 38-16

    UGG footwear, apparel and also handbags brand name, well-known trademarks, USA deckers are registered trademarks of the particular company in the particular world.
    north face outlet store in boston http://www.nortihfacdoutletstores.nl.ae
    north face outlet store in boston

  17. 38-17

    Hello! I know this is kinda off topic but I was wondering if you knew where I could get a captcha plugin for my comment form? I’m using the same blog platform as yours and I’m having problems finding one? Thanks a lot!|
    サマンサタバサ 財布

  18. 38-18

    A share seems to have steadily ticked large along with smallish minor pullbacks in the process. The reason behind their twelve months 167% obtain could be because of you’re able to send switch because of doing work reduction that will constant earnings, a result of obvious steep ledge within medical..

  19. 38-19

    Jitters your fusion properly not to mention let your catch stay in a very amazing dried up site for a number of months. Remove it every day as well as wring it all intensely.

  20. 38-20

    受け止めることは大事だと思います。投稿日時通報するお礼するこの回答を支持する現在人が支持していますこの質問は役に立ちましたか?人が「このQ&ampAが役に立った」と投票しています別のキーワードで再検索する詳細検索関連キーワード北海道両親結婚式東京家族ベストアンサー以外の回答並び替え新着順支持数順回答No louiscyphre遠慮したんじゃないですか?これからもっとお金がかかるのに自分たちは普通のホテルでいいから彼女のご両親は良いホテルに泊めてあげなさい。。。みたいな投稿日時通報するこの回答を支持する現在人が支持していますお礼有難うございます!やはりそうだったら、こちらからの言い方が遠慮させてしまったのですね。
    グッチ バッグ 新作 2013

  21.  
  1.  
У вас есть мнение? Оставьте свой комментарий: