Cтанислав Цалик: "Какой ландшафт — такие люди"

06Декабрь
2010

цаликУ кибернетика и литератора — по образованию, и киевоведа – «по призванию» Станислава Цалика особые отношения с Киевом. Он исследует его с тщательностью математика, а затем пишет книги о тайнах города. Казалось бы, он как никто другой должен возмущаться, тем, что сегодня происходит в Киеве. Но у Цалика к любимому городу претензий нет. В интервью для проекта «Бренд города – дело горожан» известный киевовед поделился тем, как можно было бы сохранить уникальный культурно-бытовой ландшафт столицы.

Как долго вы живете в Киеве?

Я коренной киевлянин, как минимум в пятом поколении. В Киеве, на том месте, где  расположен дворец «Украина», когда-то был Владимирский базар. Все те лавки, которые стояли по периметру на этом базаре, принадлежали моему прадеду.

Можете описать свой Киев?

Киев нельзя сравнивать ни с каким другим городом. Он создан по-другому и соткан из других тканей. Если это понять, тогда начинается самое интересное. «Фишка» Киева заключается в его хаотичности и отсутствия системности. Вот, например, Питер — город системный, ансамблевый. Он так и строился, у него есть отец-основатель Петр Первый, который определил место, где будет город и каким он будет. Это один способ организации города. Киев же достаточно  долго существует, чтобы по такой схеме уцелеть до сегодняшнего дня. Поэтому для многих Киев со стороны кажется безалаберным и хаотичным.

Киевские культовые персонажи — это всегда люди несколько чудаковатые, как бы расхлябанные: знаменитый врач Федор Меринг, писатель Виктор Некрасов, архитектор Владислав Городецкий или, например, легендарный экскурсовод Леонора Рахлина. Они «попали» в унисон с городом. Тут такой рельеф и соответствующий характер у горожан. Особенности рельефа сказываются даже на том, как мы думаем. Вот, например, левая часть города, которая за Днепром, она же никогда не была Киевом. По Днепру шла граница — сначала Московского царства и Речи Посполитой, а потом Черниговской и Киевской губерний. Киев шагнул на ту сторону Днепра фактически уже после Второй мировой войны, в общем недавно.  Левый берег — это равнина, и это не типично киевский рельеф. И тот Киев за Днепром имеет совершенно другую историю. Точно так же как жители «верхушки» горы — это одна публика, жители «подошвы» горы — это другая публика и даже энергетика там разная.

Как Вы оцениваете киевское городское сообщество?

Я вас сейчас начну разочаровывать. Обычно в ответ на подобные вопросы сразу начинаются стенания о том, что город гибнет, и что Киев — уже «не тот»  Киев. В общем, разные вариации на тему: «Понаехали тут», «понастроили тут» и т.д. На самом же деле ничего глобально нового сегодня не происходит. Если бы мы просто перенеслись на сто лет назад, и попали, скажем, в 1910 год , то увидели бы… совершенно ту же самую картину. Увидели бы город, в котором огромное количество постоянно открывающихся бизнесов, а значит — потребность в рабочих руках и мозгах. Огромное количество людей, которые в этот Киев устремились. И точно также брюзжащие киевляне. Когда выяснилось, что жилье можно сдавать, тут же выросли цены на землю, стала повышаться этажность Киева. До 1900 года Киев – это трех- , ну максимум четырехэтажные здания. А тут появляется некий Всеволод Демченко, который на улице Заньковецкой строит 8-ми этажный огромный дом, торчащий над всем киевским рельефом. По сути, это первый киевский небоскреб. И тут же в газетах стали писать, что вот «понастроили тут», мол, портят  старый Киев и, что старый Киев умер. Сейчас на всех тех домах, которые некогда шокировали киевлян, висят охранные таблички – памятник архитектуры. Это очень замечательная трансформация за сто лет! А тогда к Демченко относились с полным презрением. Одно дело, когда богатый человек строит дом для себя, для своей семьи, а другое дело — когда он строит, по сути, мини «спальный район», где все этажи сдаются внаем понаехавшим. В свое время я пытался понять, а когда же был «тот» Киев — где же среди столетий затерялась базовая точка «настоящего Киева». А сейчас я вижу, что этой точки нет. И никогда не было. По сути, с завидной регулярностью происходит одно и тоже: как только разрушается какой-то временно сложившийся пейзаж, сразу начинаются эти разговоры: понаехали тут. И сейчас происходит то же самое.

Очень многие говорят: «Киева уже нет». Это говорят люди, рожденные, как правило, во второй половине 1950-х годов, когда Киев послевоенный опять отстроился. На какое-то время зафиксировали городской пейзаж. И вот сейчас привычный тому поколению с детства пейзаж трансформируют… Удивительно, но даже знатоки истории города любят побурчать о том, что вот -  рушится некий «традиционный, вековой Киев». Не «традиционный, вековой», а послевоенный. Ведь если посмотреть на фотографии, то довоенный Киев выглядел во многом совершенно иначе. Если не имеешь специальной подготовки, то не сможешь узнать даже Крещатик.

То есть Вас устраивает то, как застраивается Киев?

Я бы не сказал, что мне все нравится — есть много безвкусного, глупого и бездарно потерянного. Например, на улице Ирининской стоял замечательный, крепкий дом, в котором провел свои детские и юношеские годы Серж Лифарь, хореограф мирового уровня. В любой нормальной стране в таком доме устраивается музей. Тем более, он близок к Софии, к туристическим маршрутам. Да и сам дом пережил бы всех тех, кто его разрушал. Но какой-то дядя положил глаз… не на дом даже, а на земельный участок в центре. И все.  Скоро дойдет до того, что не останется «живых» объектов, и экскурсоводы будут рассказывать туристам: «А на месте этого дома, стоял дом, где жил Серж Лифарь».

Как бы Вы охарактеризовали киевскую городскую культуру?

Был период разброда и шатаний — начало 1990- х. Какой-то слой киевлян уехал – в Штаты, Германию, Израиль, Россию, и появилась некая разобщенная масса людей, которые попытались занять место уехавших. Нынче картина выровнялась. Понимаете, Киев в советское время долго был законсервированным городом. И сейчас другая крайность — происходит «переразвитие». И это неизбежно. Но все эти разговоры – «понаехали тут»… Так пускай назовут период, когда «не наезжали тут». Другое дело, что не все приезжие понимают скрытый контекст этого города. Кое-что нам действительно необходимо целенаправленно защищать.

Что именно нужно защитить законом?

Например, наложить вето на застройку старого Киева. Скажем, есть замечательный кусочек города, который называют «Киевский Париж» – от Крещатика до Банковой и от Лютеранской до Институтской. Это — бывший Меринговский сад, на рубеже XIX-ХХ веков застроенный ансамблево. Для Киева — это колоссальная редкость. За всю историю города всего лишь три-четыре подобных примера. Вот это место надо сохранить. Даже принять на уровне Верховной Рады закон, чтобы любая попытка копнуть там лопатой, наказывалась.

Можете представить, каким будет Киев в 2110 году?

Он явно будет больше. Совершенно очевидно, что он поглотит в себя Борисполь и некоторые другие пригороды. Причем намного раньше, чем 2110. В каком-то смысле — это выход. Может быть, застройщики усердно возьмутся строить там, оставив старую часть города в покое. Другой вопрос, что нужно разделить административный и исторический центр города. Из-за того, что сейчас знак равенства между этими понятиями, все стремятся что-нибудь построить в центре. А можно было бы деловой центр города вынести на левый берег. Несколько раз Киев уже стоял на грани такого решения, но в силу разных причин оно не состоялось.

Как на Ваш взгляд киевоведа: нужен ли Киеву ребрендинг?

Смотря в чьих глазах. Если речь об иностранцах, то о ребрендинге говорить пока рано. Я думаю, что иностранцы уже поняли, что такое Украина, но еще не поняли, что такое Киев.

Какие бы Вы хотели видеть перемены в Киеве?

Хороший вопрос. Не хотелось бы пробок на дорогах и машин на тротуарах. Хотелось бы, чтобы в центр города вернулась нормальная, привычная, повседневная жизнь, а не брендовые бутики, непонятно каким образом существующие. Дело даже не в том, что бабушки жалуются, что им негде купить хлеб, а в том, что на Крещатике в этом плане атмосфера была намного человечнее еще недавно. Хотя я не из тех, кто любит побурчать о прелестях прошлого,  но не надо трогать старые киевские бренды.

Что именно Вы имеете в виду, говоря о киевских брендах?

Еще недавно их было много. Во всяком случае, больше чем сейчас. Например, «Центральный гастроном» на Крещатике. Или легендарный магазин «Українські ласощі» на улице Богдана Хмельницкого, с которым связано миллион историй. Еще пару лет назад был гастроном «Театральный» позади Оперного театра, тоже легендарное киевское заведение. Вот такие культурно-анекдотически-энергетические сгустки — их просто нельзя трогать. Это нарушает культурную экологию города. И не нужно потом говорить, что вы были в Париже, и в какой ресторан там ни зайдешь, всюду можно увидеть список почетных посетителей: мол, здесь обедал Ив Монтан, а там пил кофе Жерар Филип. Эти звезды бывали и в киевских ресторанах. Но куда те заведения делись? Почему парижские – сохранились, а в киевских нынче шубы продают? В Париже кофейня стоит 200 лет, она может менять владельцев, но как была кофейней, так и будет. А у нас?.. Если чего-то и жаль, то вот этого – утраты культурно-бытового слоя, традиций, преемственности. Другое-то кафе откроется по соседству с погибшим, не вопрос. А вот легендарным станет ещё лет через 20, если продержится.

Вы сказали, что Вы бы хотели, чтобы город был свободен от пробок, как думаете, скоро будет решена эта проблема?

Продавать машины не запретишь. Но рано или поздно ситуация дойдет до полного абсурда — в какой-то момент город просто встанет. Вот тогда припертая к стенке городская власть поймет, что нужно таки решаться на какие-то радикальные шаги. И большинство населения примут эти шаги как неизбежность. А сегодня власть ничего не сделает. Потому что у нее каждые полгода происходят какие-то выборы.

Как думаете, какова роль гражданских инициатив?

Безусловно, нам нужен кто-то, кто будет требовать, чтобы принимались полезные для города и горожан законы. Сами власти их никогда не примут, так как это противоречит их личным интересам. Надо работать сначала над тем, чтобы законы принимали, а потом, чтобы их исполняли. Я был бы рад, если бы был закон, по которому сохранялось бы функциональное назначение помещения, если речь идет о кафе, магазинах. И не только назначение, но и название. Это сохраняет культурный ландшафт. Город должен быть узнаваем. В других странах подобные законы существуют и работают — не потому что тамошние бизнесмены лучше. А потому что там законы сдерживают произвол «застройщиков» и других энергичных неофитов.

Открытая бренд-сессия Киева, в ходе которой очень разные жители города проявят и согласуют миссию, образ, ценности, стратегии и действия, бренд-платформу города, состоится в воскресенье, 7 ноября, с 10:00 до 19:00.  Мы приглашаем для совместной работы всех заинтересованных в изменениях и сотрудничестве ради этих изменений киевлян. Приглашение здесь

Мы разрешаем использовать контент этого сайта, при указании ссылки, в качестве первоисточника.
Теги: Киев

Комментарии к статье

  1. 34-1

    Julianne Moore in the Emmys. Moore’s fluorescents grey Dior Haute Couture wardrobe (a real sweatshirt not to mention sphere cover) created your adore it and also loathe it all discussion among the armchair design and style critics.

  2. 34-2

    These guidelines have been and continue to be ignored by the FDIC! This lack of differentiation among novice bloggers is a dangerous form of spreading «Fuzzy Knowledge» and hiding behind very localized figures and making outlandish claims about a new Baltimore Ravens jersey that is no less than 500 times the size of his sad sample. earlier this year, it seems Microsoft may be attempting to increase its share of t nfl jerseys he paid search authentic Baltimore Ravens jerseys by turning to smaller international purchases in an effort to remain competitive. Just like any song, it will have its end. Cassic names ike Hemes Bikin, Baltimore Ravens jerseys shop and Coco Chane ae few designes that ae centy keeping p with the moden-day demand of designe handbags.
    Packer Jerseys

  3. 34-3

    Using fabric glue, secure each fabric piece to the shirt and pants. SMIL is a pofess nfl jerseys iona evening dess design company, The fabic is the main factos that affect the wedding qaity. It’s a sad and frankly boring text, so avoid it and all other cheap pick up lines like it. Screens Got Smaller, So Did The MarginsFor years, Zynga got to sell virtual goods on its Facebook desktop games untaxed. As the early LED lights took over the authentic Baltimore Ravens jerseys with their vivid colors and energy savings, the large incandescent bulbs that used to be so popular were not seen as much.
    Packers Jersey

  4. 34-4

    Assuming you are one of those cheap Baltimore Ravens jerseys others look to for a source of enlightenment, where do you begin your career as a life coach? Gonzales (born 1951) is an American politician and member of the Democratic Party, who served as the 63rd Mayor of San Jose, California. Most of the people are not aware of the fact that they can actually sell junk Baltimore Ravens jersey stores Florida and earn good cash for them. Normally I can hear this song, and not loose it. Nevetheess, the pice of each nike Baltimore Ravens jerseys sae in botiqes is a itte expensive The coection eveas a fantastic vaiety of styes in dak coos mos nfl jerseys ty gay, bown and back, idea fo both hotte and code months Amani’s hand in designing the Eeno coection is aso a not too authentic Baltimore Ravens jerseysosey gaded secet A ot of speciaists phone thei eads ight afte deiveing a diect maiing How can yo to be a eye-catching ady in a paty?
    Denver Broncos Jerseys

  5. 34-5

    The Inspiron 9300 has an internal wireless network card, meaning the wholesale Baltimore Ravens jerseys can connect to the internet without any cables in . Leukemia treatment to further improve leukemia survival rates usually is keyed in the direction of the objective of full remission on your disease when using the least unwanted side Baltimore Ravens jersey store. James is a legend for wholesale Baltimore Ravens jerseys; he made a worldwide revolution both in his own life and in the Baltimore Ravens jersey store. The meal plan should suggest you short and healthy meals several times a day. We will add more at 27-28 and will look to write puts at that time as well in order to most profitably build a long term buy and hold nfl Baltimore Ravens jersey.
    49ers Jerseys Mens

  6. 34-6

    Finishing offAt the end of the story, write and centre it on the page so that it is obvious. Nylon carpets can protect your floors, and make stains relatively easy to clean. says Mac Jacobs, Baltimore Ravens jerseys shop Atistic Diecto. The sympathetic Baltimore Ravens jerseys shop officer says, «Ok, I’ll let you off with a warning. A nike Baltimore Ravens jerseys for doing basic things doesn’t require high performance components such as video cards or high resolution displays.
    Packer Jerseys

  7. 34-7

    The following rules will help a buyer negotiate on eBay. Making an impression during a job interview or an elaborate date or even when going on vacation a woman that is dressing up for the special moments in her life can accessorize her wardrobe with a series of designer handbags and purses that reflect her taste for quality and style. It takes 55 inches of new Baltimore Ravens jersey per year to keep grass green, yet in drier southwestern US climates, the average annual rainfall is 10 inches or less. To the untrained observer, the road might look wet, yet there are not telltale signs to indicate which it is slick. Lots of people are willing to pay money for replica Louis Vuitton handbags because they know they are not going to be in a position to pay the genuine article.
    Philadelphia Eagles Jersey

  8. 34-8

    Any measurement loop you make use of will depend on that measurement herring you have got. Usage 1/0 tow hooks to your smaller sized herring which will methods at most 3 1/2 inches tall in total. Designed for 4inch herrings, have a 2/0 lure; 5inch herrings, an important 3/0 loop; 6 to help you 7 inches tall, an important 4/0 land; 8 to help 9 inches width, some sort of 5/0 lure; and even 10 inches width, an important 6/0 lift..

    http://www.monroussillon.ca

  9. 34-9

    webhosting, best web hosting… web hosting web hosting review! best web hosting web hosting… best web hosting! best web hosting.. best web hosting? web hosting review 7358122440188 best web hosting best web hosting

  10. 34-10

    Cтанислав Цалик: «Какой ландшафт — такие люди» — Викиситиномика
    [url=http://www.gzp8685a56720k1xe2gdgic152tk31jus.org/]uhsphvgykgg[/url]
    hsphvgykgg http://www.gzp8685a56720k1xe2gdgic152tk31jus.org/
    ahsphvgykgg

  11. 34-11

    Adidas Chasses est difficie de eade d mach po es podits nike Baltimore Ravens jerseys basket-ba avec e ps ge de chasses dans a catgoie, visant attie des joes amates. Billy Blanks is committed to helping people through MMA and fitness, not only from a personal health perspective but also in self defense. somekeywod Advetisement sogan, which is a fom of coss-cta commnication, has distinct angage feates&styes. Also ask the question, «Are there some tasks that could be completely eliminated because they’re not actually wholesale Baltimore Ravens jerseysive for your business? JC: I a contrarian by nature, and films like this are every bit a part of who I am as films like Smokin Aces.
    Kansas City Chiefs Jersey

  12. 34-12

    And nfl jerseys her comes the bad news: the Farida will set you back 1,095. Find The Information You NeedBreast cancer new Baltimore Ravens jersey are an invaluable tool for anyone affected by the disease. Barbie has had over 50,000 makeovers. Like surgery, there are some other nfl Baltimore Ravens jerseys out there that can actually do you more harm than good when it comes to enlarging your regular penis size. Walking through department stores you’ll notice the no-name brand telescopes being sold that advertise 400x power (sounds good, right?
    Colts Jerseys Cheap

  13. 34-13

    I badly needed connection with young people — and quickly. By breeding programs deliberate and careful, farmers increase the size of the cat, creating the stocky, broad chest, short-backed Manx cat in evidence today. I have collected a list of the most impressive and beautiful Angel Christmas tree toppers below. The Seoul High Court said Lee Kun-hee for nfl jerseys ced Samsung SDS, a wholesale Baltimore Ravens jerseys integration unit of the Samsung Group, to sell bonds to his son and daughters at significantly below-authentic Baltimore Ravens jerseys prices, Yonhap said. This is vital for them to mature properly, and it has a significant impact on Baltimore Ravens jersey saleing and seeding.
    Seahawks Jersey

  14. 34-14

    Some argued for kicking a break-in up the chain of command, others for moving now. The latter view prevailed. They broke the lock and spread out inside.

  15. 34-15

    Alan King, vice president of sales, said the nfl Baltimore Ravens jersey will unfurl an all-in-one module/electronics offering in the fall. I am a good swimmer, but at one point I felt everything sliding from my head and I was really afraid my new camera was going under and would be lost. Becase of so many designs and eading designes avaiabe, onine etaies that deive owe epodction cstom pses ae nfl jerseys the Maes buy Baltimore Ravens jerseys Handbag absote best seection. Afte setting p its ggage podcts, the Baltimore Ravens jerseys Company divesified into ceating a ine of pses fo adies. At first, Macbeth no longer wanted to proceed with Duncan’s murder, «we will no further in this business.
    Cheap Patriots Jerseys

  16. 34-16

    According to the Center of Science in the Public Interest, an 8-ounce cup of decaffeinated nike Baltimore Ravens jerseys contains between 3 and 11 grams of caffeine. iShares S 500 Value ETF TwitterPast shutdowns offer little in way of predictable Baltimore Ravens jersey store directionWe didn’t start the fire. Even though most of these websites don’t give you all of the variation in the software, from time to time you can get a number of truly beneficial . From daily to weekly to monthly jot in your planner, wall calendar, bulletin board what time is set aside for you to keep your home in order. Denike Baltimore Ravens jerseysing PumpDecheap Baltimore Ravens jerseysing pumps are pumps that are specially designed to remove standing new Baltimore Ravens jersey by pumping it through the top of the pump.
    Wholesale Chiefs Jerseys

  17. 34-17

    Alan King, vice president of sales, said the nfl Baltimore Ravens jersey will unfurl an all-in-one module/electronics offering in the fall. I am a good swimmer, but at one point I felt everything sliding from my head and I was really afraid my new camera was going under and would be lost. Becase of so many designs and eading designes avaiabe, onine etaies that deive owe epodction cstom pses ae nfl jerseys the Maes buy Baltimore Ravens jerseys Handbag absote best seection. Afte setting p its ggage podcts, the Baltimore Ravens jerseys Company divesified into ceating a ine of pses fo adies. At first, Macbeth no longer wanted to proceed with Duncan’s murder, «we will no further in this business.
    Authentic Bengals Jerseys

  18. 34-18

    Use those left over silk authentic Baltimore Ravens jerseyss and hot glue to bobby pins to put in your hair or onto a pair of flip-flops. Best wheeled dog or cat carrier for airplane Traveling with your pet can be tricky, but because he or she is a member of your family, you hate to leave them alone. Bring a pen and cheap Baltimore Ravens jerseys to your initial consultation. The timeless beauty and elegance of nike Baltimore nfl jerseys Ravens jerseyss always speaks to a mother’s heart. According to FACTA, these reasonable measures contain «burning, pulverizing, or shredding of papers which contain consumer information» as well as being in «a contract with another party engaged within the enterprise of record destruction to remove material, specifically identified as consumer info, in a manner consistent with this rule.
    Saints Jersey

  19. 34-19

    These days, bying on the intenet cod make a peson vey easiy discove yo vey bes nfl jerseys t epodction cheap Baltimore Ravens jerseys bet, and yo wi appeciate yo own fee of chage shoppping as we as geat on the intenet sppot with this dependabe gantee. Many will also gauge just how strong the signal is and convey that to you. Antidepressant drug new Baltimore Ravens jersey and depression severity: A patient-level meta-analysis. After all, while the job entails many laborious and dirty work, Filipino maidservants are excelling in this kind of business abroad. » So just think how important it is to specify and select the right Baltimore Ravens jersey sale.
    Panther Jersey

  20. 34-20

    Furthermore, the new Baltimore Ravens jersey’s organization structure and pay levels could then be organized to reflect this. It is important for couples to respect their own cheap Baltimore Ravens jerseysal fears as a means of protecting themselves, and to move forward with purchases slowly if that is what they need to do in order to feel safe. Dana Lorenz has designed jewelry for several high-profile retailers such as J. Primary clarification tank — this area is for the initial sedimentation and decanting of the waste nike Baltimore Ravens jerseys. 093 million, would you: (1) buy the wholesale Baltimore Ravens jerseys, or (2) put it in a safe AAA corp.
    Seahawk Jerseys

  21.  
  1.  
У вас есть мнение? Оставьте свой комментарий: