Cтанислав Цалик: "Какой ландшафт — такие люди"

06Декабрь
2010

цаликУ кибернетика и литератора — по образованию, и киевоведа – «по призванию» Станислава Цалика особые отношения с Киевом. Он исследует его с тщательностью математика, а затем пишет книги о тайнах города. Казалось бы, он как никто другой должен возмущаться, тем, что сегодня происходит в Киеве. Но у Цалика к любимому городу претензий нет. В интервью для проекта «Бренд города – дело горожан» известный киевовед поделился тем, как можно было бы сохранить уникальный культурно-бытовой ландшафт столицы.

Как долго вы живете в Киеве?

Я коренной киевлянин, как минимум в пятом поколении. В Киеве, на том месте, где  расположен дворец «Украина», когда-то был Владимирский базар. Все те лавки, которые стояли по периметру на этом базаре, принадлежали моему прадеду.

Можете описать свой Киев?

Киев нельзя сравнивать ни с каким другим городом. Он создан по-другому и соткан из других тканей. Если это понять, тогда начинается самое интересное. «Фишка» Киева заключается в его хаотичности и отсутствия системности. Вот, например, Питер — город системный, ансамблевый. Он так и строился, у него есть отец-основатель Петр Первый, который определил место, где будет город и каким он будет. Это один способ организации города. Киев же достаточно  долго существует, чтобы по такой схеме уцелеть до сегодняшнего дня. Поэтому для многих Киев со стороны кажется безалаберным и хаотичным.

Киевские культовые персонажи — это всегда люди несколько чудаковатые, как бы расхлябанные: знаменитый врач Федор Меринг, писатель Виктор Некрасов, архитектор Владислав Городецкий или, например, легендарный экскурсовод Леонора Рахлина. Они «попали» в унисон с городом. Тут такой рельеф и соответствующий характер у горожан. Особенности рельефа сказываются даже на том, как мы думаем. Вот, например, левая часть города, которая за Днепром, она же никогда не была Киевом. По Днепру шла граница — сначала Московского царства и Речи Посполитой, а потом Черниговской и Киевской губерний. Киев шагнул на ту сторону Днепра фактически уже после Второй мировой войны, в общем недавно.  Левый берег — это равнина, и это не типично киевский рельеф. И тот Киев за Днепром имеет совершенно другую историю. Точно так же как жители «верхушки» горы — это одна публика, жители «подошвы» горы — это другая публика и даже энергетика там разная.

Как Вы оцениваете киевское городское сообщество?

Я вас сейчас начну разочаровывать. Обычно в ответ на подобные вопросы сразу начинаются стенания о том, что город гибнет, и что Киев — уже «не тот»  Киев. В общем, разные вариации на тему: «Понаехали тут», «понастроили тут» и т.д. На самом же деле ничего глобально нового сегодня не происходит. Если бы мы просто перенеслись на сто лет назад, и попали, скажем, в 1910 год , то увидели бы… совершенно ту же самую картину. Увидели бы город, в котором огромное количество постоянно открывающихся бизнесов, а значит — потребность в рабочих руках и мозгах. Огромное количество людей, которые в этот Киев устремились. И точно также брюзжащие киевляне. Когда выяснилось, что жилье можно сдавать, тут же выросли цены на землю, стала повышаться этажность Киева. До 1900 года Киев – это трех- , ну максимум четырехэтажные здания. А тут появляется некий Всеволод Демченко, который на улице Заньковецкой строит 8-ми этажный огромный дом, торчащий над всем киевским рельефом. По сути, это первый киевский небоскреб. И тут же в газетах стали писать, что вот «понастроили тут», мол, портят  старый Киев и, что старый Киев умер. Сейчас на всех тех домах, которые некогда шокировали киевлян, висят охранные таблички – памятник архитектуры. Это очень замечательная трансформация за сто лет! А тогда к Демченко относились с полным презрением. Одно дело, когда богатый человек строит дом для себя, для своей семьи, а другое дело — когда он строит, по сути, мини «спальный район», где все этажи сдаются внаем понаехавшим. В свое время я пытался понять, а когда же был «тот» Киев — где же среди столетий затерялась базовая точка «настоящего Киева». А сейчас я вижу, что этой точки нет. И никогда не было. По сути, с завидной регулярностью происходит одно и тоже: как только разрушается какой-то временно сложившийся пейзаж, сразу начинаются эти разговоры: понаехали тут. И сейчас происходит то же самое.

Очень многие говорят: «Киева уже нет». Это говорят люди, рожденные, как правило, во второй половине 1950-х годов, когда Киев послевоенный опять отстроился. На какое-то время зафиксировали городской пейзаж. И вот сейчас привычный тому поколению с детства пейзаж трансформируют… Удивительно, но даже знатоки истории города любят побурчать о том, что вот -  рушится некий «традиционный, вековой Киев». Не «традиционный, вековой», а послевоенный. Ведь если посмотреть на фотографии, то довоенный Киев выглядел во многом совершенно иначе. Если не имеешь специальной подготовки, то не сможешь узнать даже Крещатик.

То есть Вас устраивает то, как застраивается Киев?

Я бы не сказал, что мне все нравится — есть много безвкусного, глупого и бездарно потерянного. Например, на улице Ирининской стоял замечательный, крепкий дом, в котором провел свои детские и юношеские годы Серж Лифарь, хореограф мирового уровня. В любой нормальной стране в таком доме устраивается музей. Тем более, он близок к Софии, к туристическим маршрутам. Да и сам дом пережил бы всех тех, кто его разрушал. Но какой-то дядя положил глаз… не на дом даже, а на земельный участок в центре. И все.  Скоро дойдет до того, что не останется «живых» объектов, и экскурсоводы будут рассказывать туристам: «А на месте этого дома, стоял дом, где жил Серж Лифарь».

Как бы Вы охарактеризовали киевскую городскую культуру?

Был период разброда и шатаний — начало 1990- х. Какой-то слой киевлян уехал – в Штаты, Германию, Израиль, Россию, и появилась некая разобщенная масса людей, которые попытались занять место уехавших. Нынче картина выровнялась. Понимаете, Киев в советское время долго был законсервированным городом. И сейчас другая крайность — происходит «переразвитие». И это неизбежно. Но все эти разговоры – «понаехали тут»… Так пускай назовут период, когда «не наезжали тут». Другое дело, что не все приезжие понимают скрытый контекст этого города. Кое-что нам действительно необходимо целенаправленно защищать.

Что именно нужно защитить законом?

Например, наложить вето на застройку старого Киева. Скажем, есть замечательный кусочек города, который называют «Киевский Париж» – от Крещатика до Банковой и от Лютеранской до Институтской. Это — бывший Меринговский сад, на рубеже XIX-ХХ веков застроенный ансамблево. Для Киева — это колоссальная редкость. За всю историю города всего лишь три-четыре подобных примера. Вот это место надо сохранить. Даже принять на уровне Верховной Рады закон, чтобы любая попытка копнуть там лопатой, наказывалась.

Можете представить, каким будет Киев в 2110 году?

Он явно будет больше. Совершенно очевидно, что он поглотит в себя Борисполь и некоторые другие пригороды. Причем намного раньше, чем 2110. В каком-то смысле — это выход. Может быть, застройщики усердно возьмутся строить там, оставив старую часть города в покое. Другой вопрос, что нужно разделить административный и исторический центр города. Из-за того, что сейчас знак равенства между этими понятиями, все стремятся что-нибудь построить в центре. А можно было бы деловой центр города вынести на левый берег. Несколько раз Киев уже стоял на грани такого решения, но в силу разных причин оно не состоялось.

Как на Ваш взгляд киевоведа: нужен ли Киеву ребрендинг?

Смотря в чьих глазах. Если речь об иностранцах, то о ребрендинге говорить пока рано. Я думаю, что иностранцы уже поняли, что такое Украина, но еще не поняли, что такое Киев.

Какие бы Вы хотели видеть перемены в Киеве?

Хороший вопрос. Не хотелось бы пробок на дорогах и машин на тротуарах. Хотелось бы, чтобы в центр города вернулась нормальная, привычная, повседневная жизнь, а не брендовые бутики, непонятно каким образом существующие. Дело даже не в том, что бабушки жалуются, что им негде купить хлеб, а в том, что на Крещатике в этом плане атмосфера была намного человечнее еще недавно. Хотя я не из тех, кто любит побурчать о прелестях прошлого,  но не надо трогать старые киевские бренды.

Что именно Вы имеете в виду, говоря о киевских брендах?

Еще недавно их было много. Во всяком случае, больше чем сейчас. Например, «Центральный гастроном» на Крещатике. Или легендарный магазин «Українські ласощі» на улице Богдана Хмельницкого, с которым связано миллион историй. Еще пару лет назад был гастроном «Театральный» позади Оперного театра, тоже легендарное киевское заведение. Вот такие культурно-анекдотически-энергетические сгустки — их просто нельзя трогать. Это нарушает культурную экологию города. И не нужно потом говорить, что вы были в Париже, и в какой ресторан там ни зайдешь, всюду можно увидеть список почетных посетителей: мол, здесь обедал Ив Монтан, а там пил кофе Жерар Филип. Эти звезды бывали и в киевских ресторанах. Но куда те заведения делись? Почему парижские – сохранились, а в киевских нынче шубы продают? В Париже кофейня стоит 200 лет, она может менять владельцев, но как была кофейней, так и будет. А у нас?.. Если чего-то и жаль, то вот этого – утраты культурно-бытового слоя, традиций, преемственности. Другое-то кафе откроется по соседству с погибшим, не вопрос. А вот легендарным станет ещё лет через 20, если продержится.

Вы сказали, что Вы бы хотели, чтобы город был свободен от пробок, как думаете, скоро будет решена эта проблема?

Продавать машины не запретишь. Но рано или поздно ситуация дойдет до полного абсурда — в какой-то момент город просто встанет. Вот тогда припертая к стенке городская власть поймет, что нужно таки решаться на какие-то радикальные шаги. И большинство населения примут эти шаги как неизбежность. А сегодня власть ничего не сделает. Потому что у нее каждые полгода происходят какие-то выборы.

Как думаете, какова роль гражданских инициатив?

Безусловно, нам нужен кто-то, кто будет требовать, чтобы принимались полезные для города и горожан законы. Сами власти их никогда не примут, так как это противоречит их личным интересам. Надо работать сначала над тем, чтобы законы принимали, а потом, чтобы их исполняли. Я был бы рад, если бы был закон, по которому сохранялось бы функциональное назначение помещения, если речь идет о кафе, магазинах. И не только назначение, но и название. Это сохраняет культурный ландшафт. Город должен быть узнаваем. В других странах подобные законы существуют и работают — не потому что тамошние бизнесмены лучше. А потому что там законы сдерживают произвол «застройщиков» и других энергичных неофитов.

Открытая бренд-сессия Киева, в ходе которой очень разные жители города проявят и согласуют миссию, образ, ценности, стратегии и действия, бренд-платформу города, состоится в воскресенье, 7 ноября, с 10:00 до 19:00.  Мы приглашаем для совместной работы всех заинтересованных в изменениях и сотрудничестве ради этих изменений киевлян. Приглашение здесь

Мы разрешаем использовать контент этого сайта, при указании ссылки, в качестве первоисточника.
Теги: Киев

Комментарии к статье

  1. 40-1

    Along with a top notch security Baltimore Ravens jersey sale, government buildings will often want a good CCTV cheap Baltimore Ravens jerseys to go along with it. Otherwise, go buy a book, there’s also lots of those. During the last years of his life, Marlowe was under surveillance by the secret police, which had received reports about his atheistic and republican views. The scenery was very beautiful, it is definatly worth the hike. With the addition of GV2 to its expanding data center footprint, Equinix continues to demonstrate its Baltimore Ravens jersey saleship within this Baltimore Ravens jersey store.
    Jamaal Charles Jersey Men

  2. 40-2

    Spot on with this write-up, I truly think this web page wants far more consideration. I’ll probably be again to read much more, thanks for that information.
    [url=http://swisswatchesi.nation2.com/index.php?page=1820575327]swiss watches[/url]

  3. 40-3

    When I originally commented I clicked the -Notify me when new comments are added- checkbox and now each time a comment is added I get four emails using the very same comment. Is there any way you can actually remove me from that service? Thanks!
    [url=http://dolldata.com/ox/blogs/post/12766]swiss watches[/url]

  4. 40-4

    highly nice post, i certainly really like this web-site, maintain on it
    [url=http://shoesjordancni.teenblog.com/post/355395/major_details_in_michael_kors.html]cheap replica watches[/url]

  5. 40-5

    This will be the correct blog for anybody who wants to discover about this topic. You recognize so much its just about challenging to argue with you (not that I in fact would want?-HaHa). You unquestionably put a new spin on a topic thats been written about for years. Good stuff, just great!
    [url=http://www.flixya.com/blog/5599410/In-depth-Selection-of-Mens-Jewelry-And-Watches]swiss watches[/url]

  6. 40-6

    Cтанислав Цалик: «Какой ландшафт — такие люди» — Викиситиномика
    [url=http://www.g0fz2e6xv405ua23l9zu1b4q55sxh782s.org/]usqkknexhft[/url]
    sqkknexhft http://www.g0fz2e6xv405ua23l9zu1b4q55sxh782s.org/
    asqkknexhft

  7. 40-7

    I am frequently to blogging and i honestly appreciate your content. The write-up has definitely peaks my interest. I’m going to bookmark your internet site and maintain checking for new facts.
    [url=http://swisswatcheskqi.bloguez.com/swisswatcheskqi/5944676/Synopsis_on_men_s_swimwear#.UmTv7aySmLs]swiss watches[/url]

  8. 40-8

    The brand new enjoy qualities and also variations features certainly created designer watches a new essential component to your day by day clothing. Their particular extraordinary calculators were being made it easier for within their well regarded check out and also prior to this very long, many other organisations were being attaching to help you within their monitors..

  9. 40-9

    «Customers can be happy. inch They will never have designed clearly to be able to the thinking behind generating in the latest Publix regarding Lk Harris through Okahumpka as well as to typically the Lakeland businesses retailer through Fruitland Car park.

  10. 40-10

    Albertsons stated the fact that the Acme designate, a good synonym designed for «supermarket» in this field, would definitely will begin to detect your chain’s 195 Delaware Area shops. Albertsons developed absolutely no reference to any specific hold closings.

  11. 40-11

    Wow! Thank you! I constantly wanted to write on my blog something like that. Can I implement a fragment of your post to my blog?
    moncler sale

  12. 40-12

    Great post. I was checking continuously this blog and I’m impressed! Extremely useful info specially the last part :) I care for such information much. I was looking for this particular info for a long time. Thank you and good luck.
    Canada Goose jackets&parka

  13. 40-13

    Only some gifts trickles all the way down out of your mom or dad hold. Back many years ago, retailer outlets bought whatever couldn’t offer for sale mainly outlets.

  14. 40-14

    Place a smaller old sq . headscarf from the neck of the guitar to get pleasurable. Why is the 50 normal bearer right contemporary search? One dress who accidents higher than your leg along with few of espadrille wedges.

  15. 40-15

    Excellent post. I was checking constantly this blog and I am impressed! Extremely useful information specifically the last part :) I care for such information much. I was seeking this particular info for a long time. Thank you and best of luck.
    uggs sverige

  16. 40-16

    I carry on listening to the news update speak about getting boundless online grant applications so I have been looking around for the top site to get one. Could you advise me please, where could i get some?
    sac Louis Vuitton pas chrer

  17. 40-17

    What i do not realize is if truth be told how you are now not really much more smartly-favored than you may be right now. You are very intelligent. You understand thus significantly in terms of this matter, made me in my opinion imagine it from a lot of numerous angles. Its like women and men don’t seem to be fascinated until itˇs one thing to accomplish with Lady gaga! Your personal stuffs great. At all times maintain it up!
    louis vuitton

  18. 40-18

    If expectations were weighing heavily on Vicente del Bosques burdened shoulders, he wasnt showing it. Stepping before the assembled press contingent on the eve of the World Cup last, the trainer of Spain knew it was time his territory delivered. The single emotion he showed throughout those 15 minutes was a compassionate grin, followed by I meditate on we can. We are capable.
    Mens Canada Goose Banff Parka Navy

  19. 40-19

    Typically the Encore Rewards were definitely established on 2011 in order to display the actual inventive options from Combined Graphics’ shoppers and even establish the various solutions Combined Layouts supplies inspiring and even productive print out and even online marketing methods of the actual trading markets it again will serves as. World-wide Documents brand name from these types of report labels mainly because Focus Opaque, Carolina, Hammermill, Springhill and even Williamsburg Counter attached the computer program on 2013 being the showing support…

  20. 40-20

    Le tissu léger ultra et le bas-remplissage minimum intérieur fait de ceux-ci les vestes parfaits pour les voyageurs dans les demi-saisons, tels que de septembre à novembre. Les vestes parfaitement à l’intérieur de tout petits bagages et, une fois que vous tirez sur eux, doivent à quelques minutes à se remettre en forme. Cette ligne dans disponibles dans des couleurs nouvelles et élégants qui vont des traditionnels rouges et bleus aux couleurs « pastel » comme l’aqua et géranium, comme bien «Topaz», glace, algues et boue plus innovantes.
    http://www.cd35-triathlon.fr

  21.  
  1. YccXqtbd

    YccXqtbd…

    —…

  2.  
У вас есть мнение? Оставьте свой комментарий: